Maltraitance à l'hôpital psychiatrique Philippe PINEL d'Amiens : témoignage de deux députés - 2017

François Ruffin, député France Insoumise d'Amiens (80), le 7 septembre 2017

Devant l'hôpital après sa visite - extraits

(...) Moi la restitution que je vais vous faire, je dirais que ça va partir du bas pour aller vers le haut. Du bas c'est l'expérience des soignants pour aller vers le haut c'est à dire pour aller vers l'ARS. Je vous en parle aujourd'hui parce que je vais faire paraître un petit bouquin qui s’appellera un député à l'HP et accompagnée d'une proposition de loi d'ici la fin de l'année je pense, donc on va pouvoir discuter de ça.

Et maintenant vous dire la modestie de ma démarche, même si j'y ai passé du temps et je considère
avoir fait mon travail sérieusement, il est évident que quand on vit à plein temps son travail comme vous le faîtes et depuis des années, vous allez peut être pas complètement vous reconnaître à l'intérieur, vous allez trouver que il manque des choses, que c'est simpliste, et tout ça c'est fatal. Quand on parle de quelque chose c'est fatal que tout n'y est pas. Donc simplement c'est voir si dans les grandes lignes, en gros on s'accorde sur un diagnostic.
(...)
Par exemple Marine elle achète des feuilles de papier pour que les gens puissent dessiner sinon apparemment ça pourrait attendre des semaines avant qu'ils aient de quoi dessiner, elle le fait sur son propre argent de poche, enfin sur son salaire, et malgré tout on sait pas si on va la garder, elle est mise dans une forme de précarité permanente et tout ça. Mais des gens formidables dans cet hôpital j'en ai rencontré plein, une psychiatre par exemple qui m'a fait un schéma dans tous les sens pour m'expliquer comment on devait soigner les patients schizophrènes mais que en gros il n'y avait pas les moyens aujourd'hui à l'intérieur de l'hôpital pour apporter tous ces soins là.
(...)
Ensuite ce que j'ai trouvé de moins superbe c'est la condition dans laquelle on vous fait exercer votre métier. Donc c'est pas vous qui êtes en cause mais par exemple je suis toujours dans la même unité avec un infirmier qui me montre. On passe dans une première chambre et dans la première chambre il y a 4 lits dans une chambre qui est prévue pour 2 personnes. Je lui demande depuis combien de temps c'est comme ça et il me répond que ça fait plus d'un an que les personnes sont à 4 dans cette chambre là. Ca que j'avais déjà dit avant de venir mais je le répète parce que cette intuition se confirme, c'est que moi si on me met déjà dans une chambre de deux, je sais pas ce que ça donnerait, mais si on me met avec 4 personnes, avec un placard divisé en deux, avec je suis au pied des deux autres lits, si je suis pas fou en rentrant, je suis fou en sortant. Et imaginez que ça dure comme ça pendant un an, un an et demi, je trouve ça délirant.

On passe à la deuxième chambre toujours dans le même service et il m'explique qu'on a installé des oculus, moi je savais pas ce que c'était mais c'était un genre de hublot qu'on a sur les bateaux, là il m'explique qu'on considère pas ça complètement comme une chambre d'isolement mais en fait c'est quand même une chambre d'isolement et là il y avait quelqu'un derrière qui se prenait pour un chien, comme s'il était encore dans un chenil puisque apparemment il avait eu à subir ça dans son enfance et il me dit normalement on devrait renouveler tous les jours comme c'est une privation de liberté, il devrait y avoir un renouvellement quotidien de ça hors aujourd'hui c'est fait à peu près toutes les 3 semaines et le psychiatre ne vient pas le voir, il signe juste le papier.

Donc là on voit très bien ce qu'il y a comme atteinte aux droits en l'occurrence puisque l'atteinte aux droits va être encore prolongée. À l'oculus suivant puisque là on a quelqu'un qui demande à sortir. Que j'avais vu, j'avais été prendre le gouter avec les patients et c'est un des patients qui avaient été remis en chambre d'isolement, du moins derrière cet oculus, qui lui cherchait à sortir, voulait communiquer avec nous, ce qui n'était pas le cas de la première personne, et qui ne pouvait pas sortir, qui était là privé de liberté. Et de la même manière il est peu vu par un psychiatre et on m'explique ensuite qu'il y a tout simplement pas de psychiatre dans le service. Il y a une personne qui passe apparemment une demie journée par semaine mais il n'y a pas vraiment de psychiatre dans le service. (...)

Je lui demande « mais qu'est ce qu'il y a comme projet médical » et là il me dit « des projets médicaux y'en a pas, comment on pourrait avoir un projet médical alors qu'il n'y a pas de médecin ». Donc voilà la situation.(...)

Le cœur de Pinel ne bat pas à l'intérieur de ces murs. C'est que l'essentiel pour les salariés de Pinel c'est ce qui se passe en extra-hospitalier, c'est les CMP, c'est les CATTP, c'est tout ça. Et ça c'est pas intuitivement quand on passe devant ces grands murs et qu'on y est habitué parce que c'est notre ville depuis toujours, on estime que c'est là que se passe la psychiatrie. Hors c'est quelque chose qui est constant chez tous les cadres de santé, chez tous les infirmiers, chez tous les aides soignants, chez tous les psychiatres que j'ai rencontrés, c'est au contraire une tension vers l'extérieur, un désir que le soin se déroule de plus en plus en extra-hospitalier et donc ça explique aussi une forme d'acceptation de la fermeture des services à l'intérieur de Pinel en se disant en fait c'est à l'extérieur que l'essentiel doit se passer. (...) Vous savez y'a par exemple un service comme Mosaïque qui se porte mieux, où les gens simplement c'est en extra quand on demande aux gens ils disent « on a encore le sentiment de faire notre travail », quand on demande aux gens de Mosaïque qui répondent « on a encore le sentiment de faire notre travail ». (...)

Pour en venir aux décisions de la direction, moi ce que je vois c'est un très haut niveau d'improvisation parce qu'on nous dit que l'essentiel c'est l'extra, vous savez ce que vous vous dîtes quand les soignants disent l'essentiel c'est tendu vers l'extra-hospitalier, on l'entend aussi au niveau de la direction. Maintenant je trouve qu'il y a une très forte part d'hypocrysie quand le premier service qui a fermé ici c'était justement une unité de préparation à la sortie donc une unité qui devait préparer les gens à aller vers l'extérieur. Ensuite peut être qu'elle ne fonctionnait pas parfaitement et tout ça, mais n'empêche que c’était un outil potentiel pour aider à la sortie donc quand nous explique que c'est pour aller vers l'extra et que la première décision qui est prise c'est de fermer une unité de préparation à la sortie il y a quand même une très forte incohérence. Et quant ensuite le premier réflexe quand il y a une nouvelle injonction de réduction des budgets au printemps, c'est de dire qu'on supprime un tiers des postes en extra-hospitalier et que c'est le premier réflexe qui apparaît, il y a à nouveau une contradiction avec l'objectif de dire, l'objectif c'est d'aller vers l'extra-hospitalier. Donc là l'improvisation de la direction qui en fait répond simplement à des exigences budgétaires de manière relativement brutale. Et là l'un des problèmes à résoudre, vous le savez peut être mais je vous le confirme, c'est que ici c'est financé à 100% par la sécu et le ministère de la santé autant les structures médico-sociales il y a un partage du financement entre le département et le ministère de la santé et la sécu. Donc quel est l'intérêt, le problème aujourd'hui il est là, ça va pas être énoncé de manière aussi cynique par le département, mais de manière inconsciente, quel intérêt aurait le département à par exemple construire des foyers d'accueil médicalisé, des MAS et ainsi de suite... C'est à dire qu'ils vont reprendre une charge qui va leur tomber dessus alors que tant que ça reste ici c'est la sécu et le ministère de la santé qui payent. Donc, de mon point du vue et j'en ai discuté avec l'ARS, là dessus il va y avoir un point d'accord avec l'ARS, ce qui devrait être fait au niveau national c'est faire que ce soit les mêmes financeurs qui payent pour le sanitaire et pour le médico-social de manière à ce qu'il y ait un intérêt pour ceux qui financent à construire des structures dans le médico-social alors qu'aujourd'hui il n'y a pas d'intérêt c'est comme s'il y allait y avoir un déplacement de charges. Sachant que serait à mon avis, ce serait un mieux humain parce qu'il y a plein de gens qui n'ont pas leur place ici et qui seraient sans doute bien plus heureux, par exemple je parlais de cette gamine autiste qui était bien plus heureuse quand elle était dans des foyers spécialisés et ainsi de suite et d'autre part ce serait un atout budgétaire aussi puisqu'une journée ici ça coute à peu près 800 euros, une journée dans des maisons spécialisées c'est 300 euros donc on y gagnerait à mon avis sur le plan humain et on y gagnerait aussi sur le plan budgétaire. Simplement il y a un blocage, qui est un blocage sur le plan administratif qui dure depuis 1975 et qui fait que le département devant financer, il ne finance pas et on reste dans une situation qui est bloquée, il créé quelques places de temps en temps pour faire genre mais il n'a pas envie d'un vrai transfert de charge. Donc je pense que là on a une difficulté qui du coup touche à la fois les familles en premier lieu et évidemment les soignants aussi.

Ensuite ma rencontre avec la direction. Ça a duré 3 heures, moi je m'attendais à avoir une rencontre en tête à tête avec Mr le directeur et avec son DRH comme on avait eu la première fois puisqu'avant de venir, d'être accepté ici pour passer un petit peu de temps on avait eu une rencontre avec tous les deux et là je me suis retrouvé avec un staff au complet pour un match de boxe qui a duré pendant 3 heures d'où je pense qu'on est tous sorti fatigué. Je vous donne un extrait, on parle de langue de bois, si vous touchez du bois, c'est dur, vous pouvez vous heurter à ça, là on n'est pas dans la langue de bois, c'est une langue molle, c'est une langue chloroforme, c'est une langue qui vous endort. Je vous en donne un extrait « la fermeture du service X s’inscrit dans cette dynamique d'un projet médical qui intègre et qui est la clef de voute d'un projet d’établissement qui durera sur 5 ans à compter de l'année prochaine, de 2018 jusqu'à 2022 » Ca dure comme ça pendant des plombes. Surtout ce que je vois c'est une direction complice de l'ARS, on pourrait avoir un certain refus voire une résistance, de manière à défendre l'établissement mais vous allez voir que chaque fois que dans le dialogue j'ai introduit l'idée que ça va particulièrement mal à Pinel, le directeur noie le poisson. Quand on voit le nombre de psychiatres qui ont démissionné de cet établissement dont on m'a fourni la liste lundi dernier c'est quand même tout à fait impressionnant. (...)

Là je dis « ça va pas trop dans votre hôpital au niveau de la psychiatrie », il me répond : « la pénurie est nationale au niveau de cette spécialité mais je vous en cite d'autres : l'anesthésie, la chirurgie, les gériatres, les urgences alors est ce qu'il faut remonter, l'histoire et dire que c'est une problématique de numérus clausus et puis tout ça ». Je veux dire on a un problème qui est grave peut être dans l'ensemble des secteurs, peut être particulièrement en psychiatrie mais enfin qui est particulièrement aigu dans cet hôpital psychiatrique à Amiens et là on vous envoie dans un noyage de poisson complètement généralisé. Alors l'avantage c'est que son DRH il ne biaise pas comme ça « les médecins partent parce qu'ils peuvent gagner plus en clinique privée ». Moi j'ai rencontré des tas de médecins qui m'ont semblé engagé dans leur travail, volontaires, qui ne sont pas venus dans le service public par hasard, qui ont le sentiment d'aimer les patients puisqu'il y a Mme Cormier qui est là. Je l'ai entendu « moi ça me fait pleurer je ne vais plus voir de schizophrènes » C'est des déclarations voilà, ça dit de la même manière que Marine au début elle en pleurait pour de vrai pour le coup de plus savoir si elle allait pouvoir rester dans ce métier qu'elle aimait ou pas. Mais quand on vient vous dire qu'on aime les schizophrènes ça démontre un engagement dans le métier et si jamais vous quittez ce métier là c'est pas pour des raisons financières. Ici c'est parce que les gens pour la psychiatrie, alors après j'ajouterai autre chose, je défends les psychiatres, je dis au DRH « ça ne me paraît pas juste, parmi les psychiatres que j'ai rencontrés qui s’apprêtent à partir, qui hésitent ce n'est pas la rémunération qui joue c'est sûr » et donc là il y a une psychiatre qui était présente qui me dit « c'est le sens », j'approuve, « c'est sur le sens que prend son travail » et là le psy enfonce le clou « si on ne trouve plus de sens à notre travail, à un moment donné on arrêtera de se battre aussi » parce que la psychiatre qui est chef de pôle s'interroge sur : est ce que elle aussi elle va rester. Je pense que tous les psychiatres, le truc c'est que tous les psychiatres ils ont une option qui est la fuite. Vous savez combattre, accepter, fuir. Les infirmiers ils savent que le marché du travail est très compliqué pour eux et donc ils ont pas la possibilité de la fuite.

François Ruffin

source : https://www.youtube.com/watch?v=znk68aOhFO8&t=166s